问：我想， 这就是2018年《目标守卫者报告》发布的大背景， 我想了解下你的框架：在当前历史阶段， 你为何认为非洲比亚洲、欧洲或北美更穷？
盖茨：非洲不像过去那么穷了， 受教育儿童的数量、存活率都有了很大的提高 。 但在非洲， 地理条件依然很恶劣， 疾病负担沉重， 生态系统也截然不同 。 亚洲、欧洲以及美洲等这些北半球地区， 从摆脱疾病、拥有高效运输基础设施以及有足够食物来养活人口等方面来看， 他们已经处于发达状态 。 这些地区进入了高教育、高发现、高创新的良性循环， 并且总体上政府有很强的治理能力 。
而在非洲， 存在着殖民主义， 这无疑阻碍了这些国家的发展 。 由于地理原因， 当地人在全国范围内迁徙都非常困难， 许多河流还未通航 。 由于处于赤道地区， 冬天病原体无法被杀死， 那里的疟疾疫情与世界其他地区的情况完全不同 。 现在， 南非、博茨瓦纳以及非洲大陆的部分地区已经达到了中等收入水平 。 但如果你看看中非地区， 会发现那里的发展水平根本不高 。 它主要依靠自给农业， 基础设施、政府资源都很少， 建立基本卫生和教育系统的能力也非常低 。
问：你能谈谈地理、疾病负担、土地可用性、制度以及经济发展之间的相互作用吗？
盖茨：有这样一种说法：如果你的经济不够发达， 那就很难启动些东西 。 特别是在非洲， 运送实物货物仍非常困难 。 欧洲是非常幸运的， 因为你可以通过海上运输物品 。 他们修建了运河系统 。 有些山脉带来了挑战， 但运输成本相当低， 而且这个温带区域一直延伸到亚洲 。 这就是为什么他们用“欧亚大陆”这个词的原因， 那里已经被开发起来， 包括在最初的工业时代 。 当时， 同样的教育活动在非洲却没有发生， 投资水平也没有这么高 。 那里的人没有民族和国家的概念， 也不懂得扩大规模、进行投资的意义 。
温带国家遥遥领先 。 现在， 当马来西亚或印度这样的赤道国家正在发展经济时， 这让人感觉更加奇妙 。 但无论你是处于温带还是热带， 你在经济发展中的表现都是可以预见的 。 如果我们能通过援助摆脱这些寄生虫病、低农业生产率和疟疾问题， 并在基础设施、健康和教育方面加以引导， 就可以帮助改变现状 。 亚洲就是个例子， 尽管那里的地理和疾病负担并不那么严重 。 我曾多次向非洲领导人推荐《How Asia Works》这本书， 里面谈到了从提高农业生产率开始发展的过程， 这是迈向中等收入水平的关键一步 。
问：你认为亚洲的发展主要是政府机构在发挥作用吗？
盖茨：政府机构在这个过程中发挥了巨大作用， 但只有在资源充足的情况下才能做到这一点， 无论是本地筹集资源还是通过捐助者筹集， 你需要创建医疗保健系统、教育系统和修建道路， 告诉农民该做什么 。 以上世纪六七十年代的印度为例 。 随着绿色革命的到来， 那里吸引了很多投资， 农业生产率提高了一倍多 。 这是非常及时的， 因为许多人预计亚洲会出现大规模饥荒， 原因是在过去几十年里， 亚洲人口增长一直保持在高位 。 但事实上， 政府能力提高、修建道路、培育新的种子等因素结合起来， 亚洲的营养水平在这段时间里反而上升了 。
非洲可以向亚洲借鉴教训 。 当然， 非洲也有自己的榜样 。 埃塞俄比亚20年前还是个非常贫穷的国家 。 当你想到非洲饥荒时， 你会首先想到索马里和埃塞俄比亚 。 现在， 尽管仍然面临着气候变化带来的干旱， 但埃塞俄比亚正实现自给自足的目标， 因为农业生产率提高了 。 该国是这个人力资本等式中的一个范例， 他们真的考虑到当地资源、捐资事宜， 那里的医疗和教育系统在不断改善 。 那里超过9000万人真正走上了让他们过上中等收入和自给自足生活的道路 。
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