林:第二个的话,可能当一个人比较空虚,他找不到自我价值所在,就会参与到争议的事情 。通过参与、议论和评价别人的事,我们可能找到跟其他人之间的链接和认同的感觉 。我好像不那么孤单、寂寞了 。别人有了点事,我们就去添点油加点醋,大家一起去添点油加点醋 。我觉得这是一种社会心理了 。
3‘吃瓜’,吃的是谁的瓜?
林:私人的事情,在私人的范围之内解决 。那对于这一点,您怎么看呢?
胡:我认为几个方面 。出轨的事情很多,但是要看谁出 。你会发现,如果社会比较顶层的那些人出轨,那就是个大事 。因为下面的人他们都希望对方摔跤,就我们刚刚说的 。
胡:然后第二方面,作为一个男性,如果能够把这个方面的事情扔到了公众面前,这个男人其实已经是一个自我严格的状态 。什么叫自我严格?就是他已经不会顾及到自己颜面和自尊 。他有满满的恨意 。这种恨意,可能是日常整个生活中已经积累到一定程度了,才会选择两败俱伤 。两败俱伤,这里面已经有极大的恨在那里 。
胡:我们说冲动是魔鬼,有的时候当我们要这样做的时候,一定是没有再顾及任何的东西,包括孩子的未来等 。他也不想毁灭自己 。如果要去分析他们的两性关系,我们要去看他以前过的是什么日子,是这样来分析 。
胡:但我相信人都是有良心的,一定是他在日常里已经压抑的太久,我们说哪里有压抑,哪里就有反抗 。我觉得女方能做出这种举止,同归于尽 。那么到了同归于尽的时候,他的孩子、家人,他的孩子去学校、去社会,包括他的父母,都被深深地影响到了 。这是不健康的 。
胡:我们在这里如果再去分析,我们也像在‘吃瓜’一样了 。我觉得在任何的关系中,如果要用毁灭的方式来解决关系中的冲突,这个关系一定对于当事人来说已经到了极致的、无法容忍的状态 。一定是这样 。
林:所以我觉得,以自我毁灭的方式去解决关系的冲突,这个人应该是已经失去所有 。所以我觉得从社会角度来看,胡老师你任重道远 。
胡:我觉得这位当事人,如果他心理上比较健全的话,多半情况下不会选择这么极端的方式 。这个方式还有最重要的特征:他们没有真正信任的人 。比如说,我们有比较好的朋友是可以推心置腹的 。
胡:第二方面的话,就是我们内在其实对这个关系其实是不信任的 。这种不信任是需要各式各样的方式去观察关系的走向,或者在这个关系里面我们要预防很多的风险危险 。胡:我一直说,人与人之间的关系,特别亲密关系里,如果我不舒服,我希望你能体会到我的不舒服 。如果你舒服我不舒服,那是不对的 。所以,我觉得我们更多的时候,特别是面对亲密关系时,需要去思考 。因为我们的很多观念其实影响不了亲密关系太多,更多的是我们在关系里面的体会 。
好了,以上就是胡慎之老师和林采宜博士对于“吃瓜”话题进行剖析解读及深层次的全部对话 。
完整视频版待发布
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