《妈妈和妓女》竖陶阳听见自己说：女人分两种妈妈和妓女他知道一部电影的名字叫妈妈和妓女在这时候他想起来了他还知道妈妈和妓女都是女人这句话的声音在空气里被他自己听到几乎同时徐严笑了起来一路上他笑过好几次这时候他又笑了笑所以陶阳不光听见自己说：女人分两种妈妈和妓女还听见一个人的笑声虽然很轻但是他还是听见了2001/5/29
这是一首非常好的诗,它包括这样两个方面:
竖着写诗的格式图片（竖着写诗的格式落款）
杨黎
1,每一句话都是废话,简单\直接,说了等于没有说,但看了却肯定是看了.今天下午,芳华横街非常清净,有太阳,我上网吧看了这首诗.这就是我的第一感觉.
2,这首诗没有情绪,没有道理,但空间却很大,大得来什么也没有.最近网上有许多作品,表面看和竖的很相似,但实质上差异却很大.因为,那些诗依然有道理,有感叹,有情绪.
另外,我想对该诗提一个修改意见:在空气里那句,不具体\不直接,是否可以改一下.
老杨，诗可以有道理有感叹有情绪，为什么不可以有？不可以有就是
韩东
一种道理 。有道理地看诗比看有道理的诗更要不得 。所以你是知识分子而我不是 。另外，废话何以为废？相对于有用而言 。以有用为目的为取舍和以无用为目的为取舍有何不同？具有实用性的东西未必不是艺术的，只是不能用实用性的观点来看来衡量 。有用的话可能是艺术的也可能不是 。同样，无用的废话也可能是艺术的也可能不是 。是否是艺术包含在我们看待事物的目光中，在此非功利非实用的目光有的呈现为艺术有的则不，这与制造它们时的原则、习惯、规范、目的应该无关 。真正的好诗写作时可以处于各自不同的意图，只有衡量它们的“标准”或目光是一致的 。
若有闲暇，我们的争论可以就此展开 。
韩东，我说三句：
杨黎
1，不可以有是一种道理，但这个道理不是那个道理 。我们承认这个道理，并不等于我们也承认那个道理 。
2，有用的东西是语言的东西，而无用的东西是诗歌的东西 。这是我言说诗歌的前提 。我强调废话，就是强调诗歌的唯一性 。
3，真正的好诗在写作时只有一个意图，那就是从一句话开始 。我想你是，于小韦也是，吉木狼格是，何小竹更是 。抱着其他意图写作的人，我不敢说他就一定写得不好，但我敢说他不是一个自觉的写作者 。
很高兴和你讨论这些问题，你的朋友 。
杨黎，我说九点，你的三倍 。
韩东
1，一个自觉的写作者与判断一首真正的好诗是两件事 。对诗歌的判断或感受是直接呈现的，不需要知道它的作者，也无须知道他的意图 。
2，我们讨论的是诗歌判断问题，而非诗人何以或凭借什么写作的问题 。废话理论可以激发你写出惊人的东西，但作为一种写作的依凭并不是人人有效的 。作为对诗歌的判断废话说有其合理部分，这部分就是这种判断必须落实在诗歌本身，而不应该是依据世间功利和有用原则的 。以有用的观点看待诗歌比以有用的观点写作诗歌更为有害，或者是更为错误的 。
3，诗歌的无功利性正当地显示在我们怎样看待诗歌上面，但作为写作的方法论则大有问题 。或者，它只是方法论的一种，而不能是全部 。
4，有用无用既相对又绝对 。比如，一棵树是有用的吗？人们可以用它制造各种方面之物，也可以用来当柴烧，怎能说它无用？当作为树本身它仅仅是美的，这种美只是当我们不考虑它的用途时才真实存在 。无用的绝对性又在于：一旦我们不满足于这表面的愉悦和感动，试图将其另作它用的时美便不复存在 。
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