9,我的这些话可望引起一些有意义的话题和你谈论它们的兴趣 。再聊吧 。
和韩东再谈
杨黎
1、我记得维特根斯坦好象说过,世界即我们知道的一切 。我认为我理解这句话,也认同这句话 。所以说,我不能简单的说自己是一个有神论者,或者无神论者 。
2、在一个表面的语境中,我非常愿意默认神的存在 。就像我非常愿意承认我是文曲星下凡,我什么也不想,就知道写 。或者说,我还有一个说法,子不语鬼神怪异(大意) 。
3、但是,我已经知道,过去的、现在的、以及将有的,这整个世界,它无非就是一个语言现象 。所以,我所理解的终级追求,就只能是、也必须是对语言的超越 。
4、我非常同意你所说的“放弃自我” 。但我不是为了把我还给神,而是诗 。我如果能够把我还给神,我是多么的幸福啊 。
5、诗是正在进行中的,所以它是永恒的 。
6、不在进行中的,它不是诗 。它可能是一本诗集 。
7、进行就是在写作和阅读中 。
8、韩东啊,康德说过,抬头三尺有神明(大意) 。我愿意和你在一起 。和我们的神在一起 。
9、我们的分歧就在我们对世界的理解上,但我们的诗歌却没有这种分歧 。因为,我们都感到有一个空的在 。
10、和你说话,我愉快 。
和杨黎继续讨论
韩东
1,你拒绝承认自己是无神论者,这给我很大的安慰 。
2,从你的超越语言的理论和空的言说中必然导致超自然 。
3,对世界的看法我们的确是有分歧的 。对文学诗歌的看法与此比较,的确分歧很小 。在具体的写作中这分歧更小,几近于无 。
4,但我得说明,我所说的超自然(或上帝或绝对或空无)不是阴间冥世鬼魂幽灵精怪之类,而是一切的源头和根基 。
5,阴间冥世鬼魂幽灵精怪等与有形的世界相比,不过是另一个世界,与这一个世界是相反相成的,在等级上是平列的 。它不是这个世界的根源和究竟 。
6,对另一个世界(阴间冥世鬼魂幽灵精怪等)我的看法或做法与你相同:不涉及 。因为这些是迷信而非信仰的对象 。
7,顺便说一句,我的有神论是一神论,而非多神论或泛神论 。
8,超自然在我这里是唯一根本的,它不仅是这个世界的根基源头,也是另一个世界的根基源头 。
9,的确,它不是我们的经验,不在这个范围之内,但漂浮着我们的经验,一如漂浮着我们的有形和无形世界,漂浮着我们的精神和语言 。一切都漂浮在这空无绝对的大海之上 。我们的一切,有形无形意识物质过去和将来概莫能外 。
10,最后一点,超越语言我很同意 。但这超越的根据是什么?是我们可怜的自我?是原始生命力?还是诗人一己的才能?
11,我还有话说,下次吧 。
和韩东继续聊
杨黎
1、我首先必须声明,我不敢说我不是一个有神论者 。如果仅仅从信仰的角度儿言,我应该是有信仰的 。
2、我明白你所说的超自然,只是我更愿意把它说成空 。我想,我们之间最大最好的相同点,就是在空上 。
3、有人很喜欢条条大路通罗马这句话,但是我认为我们去的不是罗马 。所以说,我们在具体的写作中虽然没有分歧,但最终的归途却不会相同 。而这样的不同,我感到不安 。
4、我想,你所说的超自然应该就是语言 。如果是,咱们就没有区别;如果不是,咱们的区别就太大了 。我非常愿意听听你在这方面的意见 。
5、超越语言的根据是诗歌,可能也是诗歌,必然的也只能是诗歌 。具体而言,不是自我,也不是原始生命力,更不是一己的才能——它是千千万万诗人不懈的努力 。
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